第九十四章 治国先治吏
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荆谋言直接跟武士彟说:“武长史,这么下去不行了。我们大唐目前的这些书吏,恐怕如果再不重视这些书吏的利益,我们接下来将会荡然无存。如果这些书吏一个个都是‘吏滑如油’,那我们接下来的政策恐怕也都无法能够有效的执行。尤其是接下来我们的改变越来越多,这些书吏如果无法从中获得一部分好处,那他们的执行力将会堪忧。到时候我们的所有改变,都会面临彻底无法执行下去的结果。”
荆谋言这么解释,并没有引起武士彟的重视飞,反而问道:“这些书吏有什么用,他们不过是一些底层书吏,不在朝廷的入流官职之内,有什么好重视的?”
武士彟明显还是看不起这些底层书吏,这些底层书吏是负责执行政策的人,不负责决策,这样的情况自然不会被重视。甚至古代很多官员也都看不起这些书吏,这些书吏想要成为正式官员,太难太难了,绝大部分一辈子也都不过是在底层混饭吃。他们做的事情最庞杂,可是却没有太多权力。
“武长史,恰恰相反,我认为正因为他们很多,正因为他们没有决策权,正因为他们负责具体执行,这样我们才必须要重视。古人云,治国先治吏,而我认为这个‘吏’并非是单纯指代官员,更是这些一个个的书吏。这些书吏,捕快,其实才是我们朝廷执行政令的最基层的人。我们朝廷上到中枢,下到一个普通的县城,凡是发布了任何命令,最后负责落实的人都是这些书吏。”
“这些书吏负责执行,如果不符合他们利益,或者是不符合他们想法,那他们会有热情去执行吗?尤其是更可怕的是很多时候一个政策,不同的解读角度有着可能正好相反的效果。这些书吏他们是直接执行政策的人,如果他们烂了,那等于我们这个国家都彻底烂了。”
荆谋言非常知道这些基层公务员的可怕,因为荆谋言在后世经常听说了不少基层公务员作风粗暴,甚至是很多基层公务员对百姓吃拿卡要的情况。这些基层公务员也许在高级官员眼里,压根不算是官员,也不会重视。可是在普通百姓眼里,却是一群能决定他们生死存亡的人,这个也就是权力。虽然这个权力在高官眼里不算什么,可是对于百姓影响是非常可怕的。
“武长史,我们大唐目前朝廷在编的九品以上入流的官员不超过一万名。可是这个背后,我们每一个县一般拥有县令一人,县丞一人,县尉一人,少部分县丞还有主簿。一般在编的官员也就是三个,可是这个背后却有着数十个吃着公家饭的书吏。这些人是负责执行政策的人,凡是朝廷下大了政策都要由他们去执行。绝大部分时候,直接接触百姓的朝廷的人,也就是他们。”
“在一个下面基层的百姓眼里,这些书吏其实也就是代表了朝廷。这些基层书吏,也就是代表了朝廷的形象。如果这些书吏到处吃拿卡要,作风不正,那对于百姓眼里,那也就是这个朝廷”作风不正‘,都会认为朝廷都是一群吃拿卡要的官员。”
“甚至这些书吏一旦在我们朝廷官员那里受了气,他们就会去找百姓’撒气‘,这样后果更是可怕。这个也就是踢猫效应,人受了气,那也就会找下属去撒气,最后无处可撒气的人就会欺负动物。这些书吏在百姓眼里是朝廷,他们在我们这里受气了,岂不是要去找百姓撒气了吗?到时候百姓必然会认为朝廷是残暴的。”
武士彟听到了荆谋言这么一条条的分析,这样立刻脸色凝重起来。如果真的犹如荆谋言所说,这样的情况对于这些书吏其实是畸形的。一个县拥有在编官员不过是几个,可是背后却有着数十个吃公家饭的捕快书吏,这些捕快书吏他们却绝大部分是直接接触最基层百姓的,如果他们都到处吃拿卡要,这样百姓心里会怎么想?
武士彟突然想起了当年自己卖豆腐的时候,当年自己年轻时候卖豆腐,那个时候还没有积累足够资本去做木材生意。可是那个时候,也不乏一些连正式在编官员都不是的书吏捕快,到他这里吃拿卡要一些豆腐。虽然这些豆腐对于目前的武士彟来说不算什么了,可是对于当年的武士彟,却痛苦万分。
当年武士彟卖豆腐的时候也都因此感觉绝望,感觉对那个“大隋”的好感一步步荡然无存。如果现在回忆他当年年轻的时候,其实不也就是这么回事吗?当年那些书吏捕快,虽然连朝廷在编官员都不是,可是却足以决定一个“豆腐小贩”的生死存亡了。
可是这个天下,能够从一个“豆腐小贩”走向了朝廷三品大员的人,其实是很少很少的。绝大部分豆腐小贩,一辈子也就是“豆腐小贩”了。而这个世界上底层百姓永远是绝大部分,可是这些人却也是被那些基层书吏和捕快欺负最惨的。普通百信没有机会理解那些高级官员的思维,自然就会把这些底层书吏捕快当做了“朝廷”,可以说这些书吏的素质其实代表了朝廷在底层百姓眼里的形象也不为过。
“武长史,所以我们目前随着我们巴蜀的改变,所掌握的资源也都越来越多了。随着我们巴蜀掌握的资源越来越多,包括各种土木建设的权力。这些权力看起来不算什么,可是对于很多商人来说却是一个赚钱的机会。那些书吏靠近官府,他们知道的消息很多,谁知道他们会不会趁机出卖消息去泄密?”
“过去官府一般采用了无为而治,很少干涉百姓。可是我们巴蜀这样从义务教育到百姓农耕等等,几乎都是’主动干涉‘’。我们巴蜀的官府权力,普遍比起别的地方的官府权力大了很多。我们益州大都督府的各级官府都已经是开始迅速的’自我扩权‘,而这些官府里面的书吏,也都随着我们这些官员的’自我扩权‘开始水涨船高,掌握的各种资源都跟着迅速攀升。”
“可是我们却严重的忽视了他们的利益,他们还是领取者过去的那些微薄的收入。他们所承担的事情已经越来越多,工作量也都骤然增加了很多。可是我们却给的还是他们过去那些相对微薄的收入,他们心里肯定不平衡。”
“当然,我们这些官员高高在上,很容易无视了他们的利益。而且这些官员都是职业官员,除非犯了大错,不然不会被革职。甚至一辈子都可以当官,退休致仕后还有半俸,这样一辈子可以衣食无忧。可是那些书吏,他们不但做得多,收入俸禄微薄,老无所依。更可怕的是他们还没有太多的发展前途,自然会想办法捞钱了。随着掌握的资源越来越多,可他们却也有那么一些权力,这样他们难保不会借用靠近我们官府的机会,趁机出卖消息换取财富。甚至借用一些权力,进行寻租,获得一些好处。”
荆谋言随便举了几个例子,这样让武士彟也都不得不重视这个情况了。也许在高级官员眼里这些不算什么,可是这里面的价值却无法轻易估量,因为这些都是一个个的“商机”,这些商机对于商人都是一个个赚钱的机会。
随着巴蜀开发速度加速,甚至是一年顶的上过去数百年的速度开发,这样带来的商机无以伦比。可是谁能够最先获得官府动向,谁就可以获得最大利益。这个时候商人和书吏勾结,几乎是必然的现象。书吏为了自己老有所依,为了自己的后代安稳生活,出卖一些消息那也是可以的。商人因此赚到了巨大的财富,以后肯定会更疯狂的去跟书吏勾结。
“一旦有人尝到了甜头,这样的情况必然会愈演愈烈。这样我们接下来必然会带来更多的后果,虽然也许出卖的只是一些普通的小事,可是随着大家都尝到了甜头,谁知道接下来会不会越来越多,事情越来越大。其实很多贪官污吏,甚至一开始也是想要当廉洁官员的。可是自从收了第一笔钱之后,那也就无法收手了。这些书吏其实何尝不是如此呢,一旦出卖了第一次,那第二次第三次几乎是必然的。”
“所以,治国先治吏,不但是朝廷那些九品以上官,我认为更重要的是这些底层书吏。他们才是我们大唐最基层的’官‘,如果他们的素质都不行,他们的利益都无法得到适当维护,我们能指望他们为我们做事情吗?”
武士彟承认了这些,可是却说:“我们无法给这些书吏前途啊,我们朝廷的选拔官吏的渠道并不多。我们无法保证他们有一个前途。”
“武长史,那我们为什么不可以考虑从别的地方制约他们呢?我想,我有办法。”
门外的那些书吏都不敢走,虽然荆谋言武士彟商谈了都足足一个时辰,也就是两个小时了。可是那些书吏在没有得到命令之前,不敢随便离开。所以天色已经开始发黑,不过却依然不敢回家。何况这次是他们“理亏”,出卖了官府的消息,自然是理亏了。
不过这个时候,武士彟跟荆谋言主动走了出来。
“武长史,荆参军!”书吏们赶紧问候,非常担心自己的命运。
武士彟主动说:“各位书吏,这些年以来,我们朝廷的官员忽视了各位的利益。自从我来到了益州之后,各种工程建设,包括各种政策政令,让大家的事情都非常繁忙了。大家忙碌了很多,为了我们巴蜀的发展和进步有了长足的贡献。我在此感谢大家!”
武士彟跟荆谋言一起主动对这些书吏行礼,这些书吏顿时蒙了。这个居然是官员主动对他们行礼,这个在古代这个上下尊卑万分严格的时代,几乎是不可能的。可是武士彟这个三品高官,居然主动对这些最底层的书吏行礼了,甚至包括一些在法律上是“贱民”的捕快,他们也都不知所措了。
这个时候,荆谋言主动说:”各位,大家的工作量增加了,可是我们却没有给予你们足够应该获得的待遇,这个是我们疏忽了。我们再次向你们道歉!“
武士彟跟荆谋言再次行礼,这次是道歉的。那些书吏顿时感动万分,朝廷在编的官员,什么时候跟他们道歉过。过去都是任由那些官员欺负的,他们什么时候得到过这些官员的道歉。在古代这个上下尊卑万分严格的时代,上司做错了事情,也都几乎不会跟下属道歉,何况还是一些最底层的书吏。
这样让他们感动不已,心里暖烘烘的。他们心里不由得有几分“士为知己者死”的想法,在心里已经想着将来可以更加卖命的做事情。
荆谋言看到了这些书吏一个个感动的眼神,这些书吏好像干劲十足。不过荆谋言知道这些书吏其实是一时冲动罢了,这种“冲动”持续不了多久。真正想要他们继续卖命,必须要拿出真正的好处,而不是靠着这种冲动的行为。
“古代将领所谓跟着士兵同甘共苦,甚至帮助士兵吸背后的脓疮,然后士兵去卖命战死。呵呵,这种手段,连一个农妇都看出来了。真正让人持续不断做事情的,其实还是一个优秀的制度,指望这样的冲动的,不可能成功的。”
“当年秦国可没有什么为士兵吸脓的将军,可是为何秦国却统一天下?这种靠着感动激励的手段,简直太不入流了!”
“归根究底,治国先治吏啊,如果不把这些底层书吏的心拉过来,不维护他们的利益,你能够指望他们去为了你卖命吗?如果他们不愿意为了你卖命,那你的一切政策,都是白搭的!”
荆谋言直接跟武士彟说:“武长史,这么下去不行了。我们大唐目前的这些书吏,恐怕如果再不重视这些书吏的利益,我们接下来将会荡然无存。如果这些书吏一个个都是‘吏滑如油’,那我们接下来的政策恐怕也都无法能够有效的执行。尤其是接下来我们的改变越来越多,这些书吏如果无法从中获得一部分好处,那他们的执行力将会堪忧。到时候我们的所有改变,都会面临彻底无法执行下去的结果。”
荆谋言这么解释,并没有引起武士彟的重视飞,反而问道:“这些书吏有什么用,他们不过是一些底层书吏,不在朝廷的入流官职之内,有什么好重视的?”
武士彟明显还是看不起这些底层书吏,这些底层书吏是负责执行政策的人,不负责决策,这样的情况自然不会被重视。甚至古代很多官员也都看不起这些书吏,这些书吏想要成为正式官员,太难太难了,绝大部分一辈子也都不过是在底层混饭吃。他们做的事情最庞杂,可是却没有太多权力。
“武长史,恰恰相反,我认为正因为他们很多,正因为他们没有决策权,正因为他们负责具体执行,这样我们才必须要重视。古人云,治国先治吏,而我认为这个‘吏’并非是单纯指代官员,更是这些一个个的书吏。这些书吏,捕快,其实才是我们朝廷执行政令的最基层的人。我们朝廷上到中枢,下到一个普通的县城,凡是发布了任何命令,最后负责落实的人都是这些书吏。”
“这些书吏负责执行,如果不符合他们利益,或者是不符合他们想法,那他们会有热情去执行吗?尤其是更可怕的是很多时候一个政策,不同的解读角度有着可能正好相反的效果。这些书吏他们是直接执行政策的人,如果他们烂了,那等于我们这个国家都彻底烂了。”
荆谋言非常知道这些基层公务员的可怕,因为荆谋言在后世经常听说了不少基层公务员作风粗暴,甚至是很多基层公务员对百姓吃拿卡要的情况。这些基层公务员也许在高级官员眼里,压根不算是官员,也不会重视。可是在普通百姓眼里,却是一群能决定他们生死存亡的人,这个也就是权力。虽然这个权力在高官眼里不算什么,可是对于百姓影响是非常可怕的。
“武长史,我们大唐目前朝廷在编的九品以上入流的官员不超过一万名。可是这个背后,我们每一个县一般拥有县令一人,县丞一人,县尉一人,少部分县丞还有主簿。一般在编的官员也就是三个,可是这个背后却有着数十个吃着公家饭的书吏。这些人是负责执行政策的人,凡是朝廷下大了政策都要由他们去执行。绝大部分时候,直接接触百姓的朝廷的人,也就是他们。”
“在一个下面基层的百姓眼里,这些书吏其实也就是代表了朝廷。这些基层书吏,也就是代表了朝廷的形象。如果这些书吏到处吃拿卡要,作风不正,那对于百姓眼里,那也就是这个朝廷”作风不正‘,都会认为朝廷都是一群吃拿卡要的官员。”
“甚至这些书吏一旦在我们朝廷官员那里受了气,他们就会去找百姓’撒气‘,这样后果更是可怕。这个也就是踢猫效应,人受了气,那也就会找下属去撒气,最后无处可撒气的人就会欺负动物。这些书吏在百姓眼里是朝廷,他们在我们这里受气了,岂不是要去找百姓撒气了吗?到时候百姓必然会认为朝廷是残暴的。”
武士彟听到了荆谋言这么一条条的分析,这样立刻脸色凝重起来。如果真的犹如荆谋言所说,这样的情况对于这些书吏其实是畸形的。一个县拥有在编官员不过是几个,可是背后却有着数十个吃公家饭的捕快书吏,这些捕快书吏他们却绝大部分是直接接触最基层百姓的,如果他们都到处吃拿卡要,这样百姓心里会怎么想?
武士彟突然想起了当年自己卖豆腐的时候,当年自己年轻时候卖豆腐,那个时候还没有积累足够资本去做木材生意。可是那个时候,也不乏一些连正式在编官员都不是的书吏捕快,到他这里吃拿卡要一些豆腐。虽然这些豆腐对于目前的武士彟来说不算什么了,可是对于当年的武士彟,却痛苦万分。
当年武士彟卖豆腐的时候也都因此感觉绝望,感觉对那个“大隋”的好感一步步荡然无存。如果现在回忆他当年年轻的时候,其实不也就是这么回事吗?当年那些书吏捕快,虽然连朝廷在编官员都不是,可是却足以决定一个“豆腐小贩”的生死存亡了。
可是这个天下,能够从一个“豆腐小贩”走向了朝廷三品大员的人,其实是很少很少的。绝大部分豆腐小贩,一辈子也就是“豆腐小贩”了。而这个世界上底层百姓永远是绝大部分,可是这些人却也是被那些基层书吏和捕快欺负最惨的。普通百信没有机会理解那些高级官员的思维,自然就会把这些底层书吏捕快当做了“朝廷”,可以说这些书吏的素质其实代表了朝廷在底层百姓眼里的形象也不为过。
“武长史,所以我们目前随着我们巴蜀的改变,所掌握的资源也都越来越多了。随着我们巴蜀掌握的资源越来越多,包括各种土木建设的权力。这些权力看起来不算什么,可是对于很多商人来说却是一个赚钱的机会。那些书吏靠近官府,他们知道的消息很多,谁知道他们会不会趁机出卖消息去泄密?”
“过去官府一般采用了无为而治,很少干涉百姓。可是我们巴蜀这样从义务教育到百姓农耕等等,几乎都是’主动干涉‘’。我们巴蜀的官府权力,普遍比起别的地方的官府权力大了很多。我们益州大都督府的各级官府都已经是开始迅速的’自我扩权‘,而这些官府里面的书吏,也都随着我们这些官员的’自我扩权‘开始水涨船高,掌握的各种资源都跟着迅速攀升。”
“可是我们却严重的忽视了他们的利益,他们还是领取者过去的那些微薄的收入。他们所承担的事情已经越来越多,工作量也都骤然增加了很多。可是我们却给的还是他们过去那些相对微薄的收入,他们心里肯定不平衡。”
“当然,我们这些官员高高在上,很容易无视了他们的利益。而且这些官员都是职业官员,除非犯了大错,不然不会被革职。甚至一辈子都可以当官,退休致仕后还有半俸,这样一辈子可以衣食无忧。可是那些书吏,他们不但做得多,收入俸禄微薄,老无所依。更可怕的是他们还没有太多的发展前途,自然会想办法捞钱了。随着掌握的资源越来越多,可他们却也有那么一些权力,这样他们难保不会借用靠近我们官府的机会,趁机出卖消息换取财富。甚至借用一些权力,进行寻租,获得一些好处。”
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随着巴蜀开发速度加速,甚至是一年顶的上过去数百年的速度开发,这样带来的商机无以伦比。可是谁能够最先获得官府动向,谁就可以获得最大利益。这个时候商人和书吏勾结,几乎是必然的现象。书吏为了自己老有所依,为了自己的后代安稳生活,出卖一些消息那也是可以的。商人因此赚到了巨大的财富,以后肯定会更疯狂的去跟书吏勾结。
“一旦有人尝到了甜头,这样的情况必然会愈演愈烈。这样我们接下来必然会带来更多的后果,虽然也许出卖的只是一些普通的小事,可是随着大家都尝到了甜头,谁知道接下来会不会越来越多,事情越来越大。其实很多贪官污吏,甚至一开始也是想要当廉洁官员的。可是自从收了第一笔钱之后,那也就无法收手了。这些书吏其实何尝不是如此呢,一旦出卖了第一次,那第二次第三次几乎是必然的。”
“所以,治国先治吏,不但是朝廷那些九品以上官,我认为更重要的是这些底层书吏。他们才是我们大唐最基层的’官‘,如果他们的素质都不行,他们的利益都无法得到适当维护,我们能指望他们为我们做事情吗?”
武士彟承认了这些,可是却说:“我们无法给这些书吏前途啊,我们朝廷的选拔官吏的渠道并不多。我们无法保证他们有一个前途。”
“武长史,那我们为什么不可以考虑从别的地方制约他们呢?我想,我有办法。”
门外的那些书吏都不敢走,虽然荆谋言武士彟商谈了都足足一个时辰,也就是两个小时了。可是那些书吏在没有得到命令之前,不敢随便离开。所以天色已经开始发黑,不过却依然不敢回家。何况这次是他们“理亏”,出卖了官府的消息,自然是理亏了。
不过这个时候,武士彟跟荆谋言主动走了出来。
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武士彟主动说:“各位书吏,这些年以来,我们朝廷的官员忽视了各位的利益。自从我来到了益州之后,各种工程建设,包括各种政策政令,让大家的事情都非常繁忙了。大家忙碌了很多,为了我们巴蜀的发展和进步有了长足的贡献。我在此感谢大家!”
武士彟跟荆谋言一起主动对这些书吏行礼,这些书吏顿时蒙了。这个居然是官员主动对他们行礼,这个在古代这个上下尊卑万分严格的时代,几乎是不可能的。可是武士彟这个三品高官,居然主动对这些最底层的书吏行礼了,甚至包括一些在法律上是“贱民”的捕快,他们也都不知所措了。
这个时候,荆谋言主动说:”各位,大家的工作量增加了,可是我们却没有给予你们足够应该获得的待遇,这个是我们疏忽了。我们再次向你们道歉!“
武士彟跟荆谋言再次行礼,这次是道歉的。那些书吏顿时感动万分,朝廷在编的官员,什么时候跟他们道歉过。过去都是任由那些官员欺负的,他们什么时候得到过这些官员的道歉。在古代这个上下尊卑万分严格的时代,上司做错了事情,也都几乎不会跟下属道歉,何况还是一些最底层的书吏。
这样让他们感动不已,心里暖烘烘的。他们心里不由得有几分“士为知己者死”的想法,在心里已经想着将来可以更加卖命的做事情。
荆谋言看到了这些书吏一个个感动的眼神,这些书吏好像干劲十足。不过荆谋言知道这些书吏其实是一时冲动罢了,这种“冲动”持续不了多久。真正想要他们继续卖命,必须要拿出真正的好处,而不是靠着这种冲动的行为。
“古代将领所谓跟着士兵同甘共苦,甚至帮助士兵吸背后的脓疮,然后士兵去卖命战死。呵呵,这种手段,连一个农妇都看出来了。真正让人持续不断做事情的,其实还是一个优秀的制度,指望这样的冲动的,不可能成功的。”
“当年秦国可没有什么为士兵吸脓的将军,可是为何秦国却统一天下?这种靠着感动激励的手段,简直太不入流了!”
“归根究底,治国先治吏啊,如果不把这些底层书吏的心拉过来,不维护他们的利益,你能够指望他们去为了你卖命吗?如果他们不愿意为了你卖命,那你的一切政策,都是白搭的!”